1
00:00:02,000 --> 00:00:06,000
Andrej Grubacic
auf der anarchistischen Buchmesse, Bay Area

2
00:00:06,200 --> 00:00:10,200
am 15. März 2009
Aufnahme und Bearbeitung:Jamie LeJaune

3
00:00:14,200 --> 00:00:18,200
James Green hat ein tolles Buch über die Chicagoer Anarchisten geschrieben. 

4
00:00:18,400 --> 00:00:21,400
Er sagte, dass sie gleichzeitig Marxisten und Anarchisten gewesen seien. 

5
00:00:21,600 --> 00:00:25,600
Sie erfanden eine spezielle Art des Sozialismus, die sie Anarchismus genannt haben.

6
00:00:25,800 --> 00:00:29,800
Diese Tradition, diese Haymarket-Synthese, machten sich die Wobblies stark zunutze.

7
00:00:30,000 --> 00:00:36,000
Ich bin selbst ein Wobbly und ich lade euch ein, mit mir diese wunderbare Traditon kennenzulernen,

8
00:00:36,200 --> 00:00:41,200
die leider in der us-amerikanischen radikalen Linken sehr stark in Vergessenheit geraten ist.

9
00:00:43,000 --> 00:00:47,400
Die Wobblies wurden 1905 gegründet, als sehr heterogener Zusammenschluss... 

10
00:00:47,600 --> 00:00:49,600
... von verschiedenen Radikalen und Gewerkschaften, 

11
00:00:50,800 --> 00:00:53,800
... von der westlichen Bergarbeiter-Konfederation, 

12
00:00:54,000 --> 00:00:59,000
... von migrantischen Landarbeitern, die den Erntearbeiten von Osten nach Westen folgten,

13
00:00:59,200 --> 00:01:03,200
und von Westen nach Osten und von Süden nach Norden.

14
00:01:03,400 --> 00:01:07,400
... von Leuten, die Textilarbeiter in Massachusetts waren.

15
00:01:07,600 --> 00:01:11,600
und von denjenigen, die 1912 den berühmten Streik für Brot und Rosen gemacht haben.

16
00:01:11,800 --> 00:01:15,800
... von Menschen, die gemeinsam Holz in den Pinienwäldern des Südens gehackt haben - 

17
00:01:16,000 --> 00:01:19,000
Schwarze und Weiße.

18
00:01:19,200 --> 00:01:24,200
Leute, die gemeinsam im Hafen von Philadelphia gearbeitet haben - wiederum Schwarze und Weiße.

19
00:01:24,400 --> 00:01:28,400
Das war die erste ethnisch gemischte Gewerkschaft in der Geschichte der USA.

20
00:01:28,600 --> 00:01:32,600
Die Wobblies waren zu dieser Zeit die einzige Bewegung, bei der Migranten,

21
00:01:32,800 --> 00:01:36,800
Afro-Amerikaner und Frauen mitmachen konnten.

22
00:01:37,000 --> 00:01:41,000
Joe Hill, viele wissen wer das war, wurde nicht nur in Schweden geboren,

23
00:01:41,200 --> 00:01:45,200
sondern er hat auch in Mexiko gekämpft.

24
00:01:45,400 --> 00:01:49,400
Und er war, das steht in Frankilin Rosemonts exzellentem Buch,

25
00:01:49,600 --> 00:01:53,600
auch ein chinesischer Küchenchef. Er hatte ein besonderes Interessen an chinesischer Küche.

26
00:01:53,800 --> 00:01:57,800
Diese Form des Internationalismus, dieses Gefühl eins zu sein, 

27
00:01:58,000 --> 00:02:02,000
mit allen auf der Welt, die für Freiheit kämpfen, ist etwas sehr Bemerkenswertes.

28
00:02:02,200 --> 00:02:06,200
Die Wobblies überlebten Repression der 1920er Jahre nur knapp.

29
00:02:09,400 --> 00:02:14,400
Und es ist fast wie ein Wunder, dass uns diese prächtige, innovative, atemberaubende

30
00:02:14,600 --> 00:02:19,600
und bodenständige Kultur der Solidarität von dieser Rebellenbande hinterlassen wurde. 

31
00:02:19,800 --> 00:02:24,800
Wir sollten anfangen, diese Kultur zu respektieren und von ihr zu lernen.

32
00:02:27,200 --> 00:02:33,200
In den 1930ern und auch danach wurde die Kritik an der landesweiten 

33
00:02:33,400 --> 00:02:37,200
und der CIO-Gewerkschaftsbewegung isolierten Arbeiter-Intellektuellen überlassen, 

34
00:02:37,400 --> 00:02:41,400
wie Stan Beer, Martin Glaberman und Staughton Lynd.

35
00:02:41,600 --> 00:02:46,600
Aber die IWW wurde in den letzten Jahren durch eine neue Generation junger Radikaler neu erfunden.

36
00:02:47,800 --> 00:02:51,800
Ein wahrscheinlich nebensächliches Phänomen davon ist die Wiederentdeckung 

37
00:02:52,000 --> 00:02:57,000
der linken libertären, libertär-sozialistischen oder anarchistischen Ideen.

38
00:02:59,400 --> 00:03:03,400
Ein weiterer interessanter Aspekt des Wobblyismus war die direkte Aktion.

39
00:03:03,600 --> 00:03:06,600
Das war ein zentraler Grundsatz der Wobblies.

40
00:03:08,800 --> 00:03:12,800
In Schenectady, New York erfanden die Arbeiter einen Weg, die Fabrik nicht zu verlassen:

41
00:03:13,000 --> 00:03:17,000
Sie setzten sich neben ihre Maschinen und weigerten sich, die Fabrik zu verlassen -

42
00:03:17,200 --> 00:03:20,200
das war die Erfindung des Sit-Ins.

43
00:03:20,400 --> 00:03:22,400
Das wurde 1937 in Flint, Michigan wiederholt.

44
00:03:24,600 --> 00:03:28,600
Die Kämpfe der Wobblies für Meinungsfreiheit sind sehr bekannt und 

45
00:03:29,800 --> 00:03:32,800
die meisten von euch kennen sich sicher damit aus.

46
00:03:33,000 --> 00:03:37,000
Sie füllten die Plätze in den westlichen Städten, wo die freie Meinungsäußerung verboten war.

47
00:03:37,200 --> 00:03:41,200
Sie wurden inhaftiert, aber die Kosten der Inhaftierungen war so hoch, 

48
00:03:41,400 --> 00:03:45,400
dass die Stadtväter sie widerwillig gehen lassen mussten.

49
00:03:46,600 --> 00:03:49,600
Also mussten sie zusehen, wie die Wobblies auf ihre Seifenkisten stiegen, 

50
00:03:49,800 --> 00:03:53,800
um die Abschaffung der Lohnarbeits-Sklaverei zu predigen.

51
00:03:54,000 --> 00:03:58,000
Die Wobblies glaubten an eine große Gewerkschaft.

52
00:03:58,200 --> 00:04:02,200
Sie glaubten daran, die neue Welt in der Hülle der alten zu erschaffen.

53
00:04:02,400 --> 00:04:07,400
Um das zu erreichen, wollten sie die amerikanische Spaltung der Arbeitenden überwinden.

54
00:04:08,600 --> 00:04:13,600
Eine andere Sache, die von den Wobblies heftig bekämpft wurde, war jede Form von Hierarchie

55
00:04:13,800 --> 00:04:15,800
und hierarchischer Führung. 

56
00:04:16,000 --> 00:04:21,000
Eine meiner Lieblingsanekdoten handelt davon, als der Dampfer Verona in Everett, Washington einlief,

57
00:04:21,200 --> 00:04:25,200
um sich dem Kampf für Meinungsfreiheit anzuschließen.

58
00:04:26,400 --> 00:04:29,400
Auf dem Schiff waren lauter Wobblies.

59
00:04:29,600 --> 00:04:33,600
Als die Wobblies das Schiff verließen, trafen sie auf Sheriff McRae und seine Männer.

60
00:04:33,800 --> 00:04:35,800
Und Sheriff McRae fragte:

61
00:04:36,000 --> 00:04:38,500
Wer ist euer Anführer?

62
00:04:38,700 --> 00:04:44,000
Dann kam sofort eine unmissverständliche Antwort von allen Mitgliedern der IWW:

63
00:04:45,200 --> 00:04:48,200
Wir sind alle Anführer!

64
00:04:49,400 --> 00:04:53,400
Danach passierte etwas, über das normalerweise kaum gesprochen wird: 

65
00:04:53,600 --> 00:04:57,100
Sheriff McRae eröffnete das Feuer und töte fünf Kollegen.

66
00:04:57,300 --> 00:05:00,300
Aber genau so waren die Wobblies.

67
00:05:00,500 --> 00:05:03,500
Das ist diese großartige und inspirierende Tradition, 

68
00:05:03,700 --> 00:05:06,700
wegen der ich so stolz bin, Teil der Wobblies zu sein.

69
00:05:08,425 --> 00:05:12,100
Ich denke, wir können eine Menge lernen,

70
00:05:12,300 --> 00:05:17,300
wenn wir uns fragen, was uns Wobblies und den Zapatisten lehren...

71
00:05:17,500 --> 00:05:20,500
Ich glaube, es gibt ein Problem mit dem Mikro...

72
00:05:20,700 --> 00:05:23,700
um diese Realität zu verstehen.

73
00:05:23,900 --> 00:05:27,900
Ich werde versuchen, ausgehend von der Realität der Wobblies und Zapatisten zu verallgemeinern,

74
00:05:28,100 --> 00:05:31,100
so wie ich es bereits versucht habe, zu beschreiben.

75
00:05:31,300 --> 00:05:36,300
Und ich werde die einige Grundsätze vorschlagen, die für die Organisierung einer

76
00:05:36,500 --> 00:05:39,500
neuen Bewegung heutzutage wichtig sind.

77
00:05:39,700 --> 00:05:43,700
Ich denke nämlich, dass wir heute angesichts der Krise des Kapitalismus,

78
00:05:43,900 --> 00:05:47,900
eine riesige Verantwortung tragen, ernsthaft mit der Organisierungsfrage umzugehen.

79
00:05:48,100 --> 00:05:54,100
1. Wir sollten bei der Schaffung einer neuen Bewegung auf unsere Selbstaktivität vertrauen.

80
00:05:54,300 --> 00:05:59,300
Sie drückt sich in Organisationen und Diskussionen aus, die wir selber schaffen und kontrollieren.

81
00:06:00,700 --> 00:06:04,700
Bei der Revolution geht es nicht um die Übernahme der staatlichen Macht.

82
00:06:04,900 --> 00:06:09,900
Darum geht es nicht. Es sollte ein unendlicher Prozess des Erschaffens sein, 

83
00:06:10,100 --> 00:06:14,100
getragen von horizontal vernetzten selbstbestimmten Körperschaften.

84
00:06:14,300 --> 00:06:17,300
Der erste Grundsatz ist also Selbstaktivität.

85
00:06:17,500 --> 00:06:22,500
Der 2. Grundsatz ist, dass wir mehr als nur Organisationen erschaffen müssen.

86
00:06:22,700 --> 00:06:24,700
Wir müssen mehr als nur eine Bewegung schaffen.

87
00:06:24,900 --> 00:06:28,900
Wir müssen eine wirkliche Kampfgemeinschaft schaffen.

88
00:06:29,100 --> 00:06:31,100
Und das ist der schwierigste Teil.

89
00:06:31,300 --> 00:06:35,300
Der 3. Grundsatz ist, sich nicht darin zu verfangen, was Alfred Whitehead 

90
00:06:35,500 --> 00:06:39,500
die "unangebrache Konkretheit" nannte, also Wörter für Dinge zu halten.

91
00:06:39,700 --> 00:06:42,700
Heutzutage werden wir von Theorie überfluted und erstickt. 

92
00:06:42,900 --> 00:06:46,900
Wir brauchen ein paar gute, alte direkte Aktionen zusätzlich zu der Analyse.

93
00:06:47,100 --> 00:06:52,100
Wir brauchen eine neue Beziehung zur Theorie und außerdem Strategie und ein Programm.

94
00:06:58,300 --> 00:07:01,300
Ich glaube zur Selbstaktivität brauche ich nicht mehr sagen.

95
00:07:02,800 --> 00:07:06,500
Und wegen der Zeitbegrenzung muss ich mich kurz fassen.

96
00:07:06,700 --> 00:07:10,500
Ich glaube wir sollten stärker auf den zweiten Grundsatz eingehen,

97
00:07:10,700 --> 00:07:13,400
auf den Grundsatz der Solidarität.

98
00:07:13,900 --> 00:07:19,900
Der Kapitalismus entwickelte sich innerhalb des Feudalismus als eine Vertragspraxis.

99
00:07:21,100 --> 00:07:26,100
Anarchismus sollte sich innerhalb des Kapitalismus als eine Praxis der Solidarität entwickeln.

100
00:07:27,300 --> 00:07:30,300
Wie können wir diese Solidarität praktizieren? 

101
00:07:30,500 --> 00:07:33,500
Solidarität kann in Kämpfen praktiziert werden.

102
00:07:33,700 --> 00:07:39,700
Und es gibt es auch eine Solidarität in der Bewegung und ich glaube, das ist unabdingbar.

103
00:07:41,900 --> 00:07:44,900
Das haben wir viel zu lange außer Acht gelassen.

104
00:07:46,100 --> 00:07:52,100
Wenn wir Treffen zum Streiten organisieren, wo wir uns gegenseitig um die Wette anschreien

105
00:07:52,300 --> 00:07:56,300
und wo wir uns beleidigen - was leider viel zu oft passiert...

106
00:07:56,500 --> 00:08:00,500
Wenn wir uns nicht als compañeras benehmen, wie Kollegen, wie Brüder und Schwestern,

107
00:08:00,700 --> 00:08:05,700
wie ist es dann möglich, dass Leute mitmachen können, die nicht Teil unserer Bewegung sind?

108
00:08:05,900 --> 00:08:10,900
Warum sollten sie? Warum sollten sie uns die Erschaffung einer neuen Gesellschaft anvertrauen?

109
00:08:11,100 --> 00:08:13,600
Sie werden das nicht tun und sie sollten es auch nicht.

110
00:08:13,800 --> 00:08:18,500
Wir müssen also etwas ändern. Wir müssen die Form, wie wir über Solidarität denken, ändern.

111
00:08:20,000 --> 00:08:22,700
Schaut euch Anarchismus heutzutage an.

112
00:08:24,100 --> 00:08:28,100
Ich denke, als jemand, der mit 12 Anarchist wurde, bin ich kompetent genug zu sagen:

113
00:08:28,300 --> 00:08:30,300
Anarchismus in den USA ist ein totales Durcheinander.

114
00:08:32,300 --> 00:08:35,300
Wir sind keine Bewegung. Wir sind eine Szene.

115
00:08:35,500 --> 00:08:39,500
Wir müssen uns in eine ernsthafte politische Bewegung verwandeln.

116
00:08:39,700 --> 00:08:43,700
Mehr als alle anderen sollten Anarchisten der Annahme vertrauen, 

117
00:08:43,900 --> 00:08:49,300
dass ein richtiger Revolutionär lernen muss in dem Meer der Leute zu schwimmen.

118
00:08:52,100 --> 00:08:56,100
Wer das nicht tut, muss sich als das bezeichnen lassen, 

119
00:08:56,300 --> 00:09:01,300
was in Deutschland als "Kathedersozialist" bezeichnet wird. 

120
00:09:03,700 --> 00:09:09,700
Das sollten wir nicht tun: Die Verschwörung findet unter Leuten statt, die an Universitäten arbeiten.

121
00:09:09,900 --> 00:09:13,900
Es werden anderen Leuten an der Uni Ideen vorgestellt und es wird so getan,

122
00:09:14,100 --> 00:09:18,100
als ob diese sehr wichtig wären.

123
00:09:18,300 --> 00:09:20,300
Ich lehne das ab! 

124
00:09:20,500 --> 00:09:22,500
Ich denke, wir sollten das alle ablehnen.

125
00:09:24,700 --> 00:09:27,700
Wir sollten Marcos folgen,

126
00:09:27,900 --> 00:09:31,900
in die verschiedenen lakadonischen Regenwälder und die verschiedenen Chiapas', 

127
00:09:32,100 --> 00:09:37,100
die in unserem eigenen Land, hier in den USA, existieren, um daraus etwas Neues zu lernen.

128
00:09:37,300 --> 00:09:40,300
Ich bin mir sicher, wir sind uns alle einig in der Ablehnung 

129
00:09:40,500 --> 00:09:45,500
des marxistisch-leninistischen Avantgardismus. Gerade zu erbittert lehnen wir das ab.

130
00:09:45,700 --> 00:09:50,700
Aber über unsere eigene revolutionäre Praxis, die dem Avantgardismus nahe kommt,

131
00:09:50,900 --> 00:09:51,900
denken wir nicht nach. 

132
00:09:52,100 --> 00:09:56,100
Stattdessen wird darüber nachgedacht, dass es ein massives Organisierungsproblem gibt.

133
00:09:56,300 --> 00:10:00,300
Ein Organizer hat immer die Vorstellung, dass er/sie es irgendwie besser weiß, 

134
00:10:00,500 --> 00:10:04,500
was mit denen passieren sollte, die er/sie organisieren will.

135
00:10:06,700 --> 00:10:08,700
Ich glaube, das ist ein gewaltiges Problem.

136
00:10:08,900 --> 00:10:15,900
Staughton Lynd und ich schlagen stattdessen etwas vor, das wir "Prozess der Begleitung" nennen. 

137
00:10:16,100 --> 00:10:18,100
Ziemlich ähnlich wie die Zapatisten.

138
00:10:18,300 --> 00:10:24,100
"Ich organisiere euch nicht und ihr organisiert mich nicht. Ich begleite euch und ihr begleitet mich."

139
00:10:25,300 --> 00:10:30,300
"Acompañado" bedeutet, ebenso wie compañero, das Brot miteinander zu teilen.

140
00:10:30,500 --> 00:10:32,500
Das ist eine schöne Lesart!

141
00:10:32,700 --> 00:10:37,700
Diese Vorstellung impliziert, dass keine vollständige Landkarte existiert.

142
00:10:37,900 --> 00:10:42,900
Daher gibt es keine Straße. Man muss die Straße durch Gehen herstellen.

143
00:10:43,100 --> 00:10:47,100
Ein Revolutionär sollte dahin gehen, wo die Leute kämpfen.

144
00:10:47,300 --> 00:10:49,300
Sich selbst nützlich machen

145
00:10:49,500 --> 00:10:51,500
und sich den Kämpfen anschließen.

146
00:10:51,700 --> 00:10:54,700
Wir müssen den Populismus wiederentdecken.

147
00:10:54,900 --> 00:10:58,900
In dem Sinne der russischen Populisten oder der Wobblies von damals.

148
00:10:59,100 --> 00:11:03,100
Oder so wie ihn die Chicagoer Anarchisten damals auslegten.

149
00:11:03,300 --> 00:11:08,000
Wir müssen anfangen zu schwimmen und zu lernen, wie man im Meer der Leute schwimmen kann.

150
00:11:08,200 --> 00:11:11,500
"Begleiten" ist in dieser Hinsicht eine wunderbarer Orientierung zum Üben.

151
00:11:12,700 --> 00:11:16,700
Außerdem ist das ein toller Prozess, der die Probleme hinter sich lässt, 

152
00:11:16,900 --> 00:11:20,900
die durch den revolutionären Avantgardismus produziert wurden - sowohl von den Anarchisten

153
00:11:21,100 --> 00:11:25,100
als auch von den alten traditionalistischen Bolschewisten.

154
00:11:27,300 --> 00:11:33,300
Heutzutage erleben wir Umstände, die - wenn man darüber nachdenkt -Anlass zur Hoffnung geben.

155
00:11:33,500 --> 00:11:36,300
Dafür gibt es zwei ernst zu nehmende Anlässe: 

156
00:11:36,500 --> 00:11:39,500
Erstens - damit komme ich auf den 3. Grundsatz zurück -

157
00:11:39,700 --> 00:11:43,700
leben wir in einer Zeit, wo Menschen arbeitslos sind. 

158
00:11:43,900 --> 00:11:47,500
Wir befinden uns nicht in der Rezession, sondern in der Depression - und es wird noch schlimmer.

159
00:11:47,700 --> 00:11:50,700
Das bedeutet, dass noch mehr Leute arbeitslos werden. 

160
00:11:50,900 --> 00:11:54,900
Wir müssen müssen Wege finden, wie wir uns mit diesen Menschen zu vernetzen.

161
00:11:56,100 --> 00:12:01,100
Zweitens gibt es, wenn wir den marxistischen Theoretikern folgen, 

162
00:12:01,300 --> 00:12:03,300
die ich schätze, wie bspw. Immanuel Wallerstein,

163
00:12:03,500 --> 00:12:06,500
gibt es eine strukturelle Krise des Kapitalismus.

164
00:12:06,700 --> 00:12:09,300
Der Kapitalismus fällt auseinander.

165
00:12:09,500 --> 00:12:14,900
Die unendliche Profitakkumulation dient nicht mehr den Interessen des kapitalistischen Klassenkampfs

166
00:12:15,100 --> 00:12:16,500
Sie versuchen ein neues System zu finden.

167
00:12:16,900 --> 00:12:20,900
Und dieses System kann ein sehr hässliches System werden, möglicherweise sogar hässlicher

168
00:12:21,100 --> 00:12:25,100
als der Kapitalismus - sofern wir uns so etwas vorstellen können.

169
00:12:25,300 --> 00:12:29,300
Wir müssen das gleich tun. Wir müssen eine Strategie und ein Programm schaffen

170
00:12:29,500 --> 00:12:32,500
und wir brauchen eine Vision.

171
00:12:32,700 --> 00:12:35,500
Wir müssen das sehr ernst nehmen, weil wir uns in einer sehr schlechten Situation befinden werden,

172
00:12:35,700 --> 00:12:40,700
wenn wir verlieren. Weil die erarbeiten das jetzt, während wir hier sprechen.

173
00:12:40,900 --> 00:12:45,900
Abschließend fasse ich zusammen - und vielleicht gibt es noch Zeit für Diskussionen und Fragen...

174
00:12:47,400 --> 00:12:52,900
Wie gesagt komme ich vom Balkan, daher werde ich zum Abschluss etwas über den Balkan sagen.

175
00:12:53,100 --> 00:12:57,600
Sicherlich habt ihr von den griechischen Aufständen gehört und bestimmt wisst ihr auch etwas

176
00:12:57,800 --> 00:12:59,800
über die griechische Mythologie. 

177
00:13:00,000 --> 00:13:04,500
Wir leben in chaotischen Zeiten. In der griechischen Mythologie bedeutet Chaos nicht Unordnung. 

178
00:13:04,700 --> 00:13:08,900
Chaos bedeutet "ein leerer Raum, der auf Besetzung wartet".

179
00:13:09,100 --> 00:13:15,100
"Und es geschah im Chaos, dass ein silbernes Ei gelegt wurde, welches Pfeile zerlegte."

180
00:13:17,000 --> 00:13:20,300
Es gibt ein anderes wunderschönes antikes griechisches Wort:

181
00:13:20,500 --> 00:13:24,500
Kairos, das bedeutet "der richtige Moment".

182
00:13:24,700 --> 00:13:30,700
Wir leben in Zeiten von Kairos. Wenn es jemals einen Zeitpunkt gab, an dem wir reagieren 

183
00:13:30,900 --> 00:13:35,900
und von den Wobblies und den Zapatisten lernen mussten, dann ist er heute.

184
00:13:36,100 --> 00:13:42,100
Wir müssen den Kapitalismus, den Staat und die Hierarchien überall bekämpfen. 

185
00:13:42,300 --> 00:13:46,300
Mit der gesamten Leidenschaft und all der Intelligenz, die wir besitzen. 

186
00:13:46,500 --> 00:13:48,500
Dankeschön.

187
00:14:01,700 --> 00:14:04,300
Ich hoffe, ihr habt ein paar Fragen.

188
00:14:07,500 --> 00:14:11,500
Kannst Du noch etwas darüber sagen, was in Griechenland passiert?

189
00:14:12,700 --> 00:14:15,700
Also gut, was passiert in Griechenland? 

190
00:14:17,900 --> 00:14:21,900
Es gab eine erste Krawall-Erfahrung. 

191
00:14:22,100 --> 00:14:27,100
Diese wurden von der Öffentlichkeit völlig zu Unrecht als Kreditklemmen-Krawalle bezeichnet.

192
00:14:27,300 --> 00:14:30,300
Das stimmt nicht, das ist niemals passiert. 

193
00:14:30,500 --> 00:14:34,500
In Griechenland gab es einen Aufstand der Würde... 

194
00:14:34,700 --> 00:14:37,700
Griechenland hat eine sehr komplizierte Geschichte.

195
00:14:37,900 --> 00:14:42,900
Das war ein Aufstand der Würde und viele meiner Genossen haben mir gesagt, 

196
00:14:43,100 --> 00:14:46,100
für sie war die wichtigste Parole:"Wir sind hier!"

197
00:14:46,300 --> 00:14:49,300
"Wir sind hier", weil sie unsichtbar gemacht wurden. 

198
00:14:49,500 --> 00:14:54,500
Im Moment sind sie nicht mehr in den Schlagzeilen, weil sie nicht mehr randalieren. 

199
00:14:55,700 --> 00:15:00,700
Zur Zeit besetzen die Griechen und sie schaffen  Strukturen und Formen der direkten Demokratie. 

200
00:15:00,900 --> 00:15:03,900
Das ist genau diese griechische Tradition.

201
00:15:04,100 --> 00:15:09,100
Es gibt eine Volksaufstands-Oper. Ein staatliches Theater, das von den Arbeitern besetzt wurde.

202
00:15:10,300 --> 00:15:15,300
Die Arbeiter - Balletttänzer und Schauspieler - betreiben das Theater in Selbstverwaltung.

203
00:15:16,500 --> 00:15:20,500
Nach der Welle der Austände, kam eine Welle der Besetzung,

204
00:15:20,700 --> 00:15:24,700
mit der Experimente der Selbstverwaltung und direkter Demokratie einhergingen.

205
00:15:24,900 --> 00:15:27,900
Das ist sogar noch begeisternder als die Aufstände.

206
00:15:29,100 --> 00:15:34,100
Im Mai fahre ich dahin zu einen riesigen politischen Festival, zu dem Menschen aus ganz Europa

207
00:15:34,300 --> 00:15:39,300
kommen, um ihre Solidarität mit den griechischen Genossen auszudrücken.

208
00:15:39,500 --> 00:15:41,500
Das wird bestimmt toll!

209
00:15:43,700 --> 00:15:46,700
Kannst Du etwas über den "Internationalismus der Schuld" sagen?

210
00:15:46,900 --> 00:15:49,900
"Internationalismus der Schuld" haben Staughton Lynd und ich 

211
00:15:50,100 --> 00:15:53,100
in meinem Buch "Wobblies und Zapatisten" erwähnt haben.

212
00:15:55,300 --> 00:16:00,300
Für mich als jemand vom Balkan war es wirklich interessant festzustellen,

213
00:16:00,500 --> 00:16:05,500
dass so viele aus der radikalen Linken in den USA an diversen Arten von Schuld leiden.

214
00:16:05,700 --> 00:16:10,700
Ich wusste nicht, wie ich damit umgehen sollte. Für mich war das ein großes Problem.

215
00:16:11,900 --> 00:16:16,900
Ich habe mich mit dem Verleger einer bekannten, linken Zeitschrift getroffen, 

216
00:16:17,100 --> 00:16:22,100
von der ich jetzt den Namen nicht sagen werde.

217
00:16:22,300 --> 00:16:25,300
Und ich habe ihn gefragt: "Wie sieht's mit der weißen Arbeiterklasse aus?"

218
00:16:25,500 --> 00:16:28,500
Er sagte: "Du meinst die Rednecks?

219
00:16:29,700 --> 00:16:32,300
Warum sollte man diese Südstaaten-Bauerntrampel organisieren?"

220
00:16:34,500 --> 00:16:39,500
Er ist ein bürgerliches Mittelschichts-Kind, das sich sehr schuldig fühlt, weil es weiß ist. 

221
00:16:42,700 --> 00:16:44,700
Wahrscheinlich ist das gut.

222
00:16:46,900 --> 00:16:49,900
Aber wenn man über diese Sachen nachdenkt, 

223
00:16:50,100 --> 00:16:53,700
darf man die Klassenperspektive nicht aus den Augen verlieren.

224
00:16:53,900 --> 00:16:57,900
In den USA fällt mir immer wieder auf, dass Klasse vollkommen vernachlässigt wird.

225
00:16:58,100 --> 00:17:02,100
Wir reden über alles andere - und das sollten wir auch tun. 

226
00:17:02,300 --> 00:17:05,500
Aber wir sollten auch über Klasse sprechen!

227
00:17:05,700 --> 00:17:08,700
Ich glaube, dass die Frage noch weiter führt. 

228
00:17:08,900 --> 00:17:13,900
Es gibt hier eine Kultur der Schuld, die vielleicht auf die protestantische Tradition zurückgeht -

229
00:17:14,100 --> 00:17:16,100
aber da bin ich mir nicht so sicher. 

230
00:17:16,300 --> 00:17:19,300
Die Leute fühlen sich immer schuldig. 

231
00:17:19,500 --> 00:17:23,500
"Ich fühle mich so schuldig, ich kann nicht..."
- Nein!

232
00:17:23,900 --> 00:17:27,900
Als ich im anarchistischen Zentrum in Philadelphia war, habe ich die Leute gefragt:

233
00:17:28,100 --> 00:17:33,100
"Was macht ihr mit Personen dunkler Hautfarbe?" Weil in dem Zentrum nur Weiße waren.

234
00:17:33,300 --> 00:17:36,300
Sie sagten:"Weißt du, wir sind Kolonisatoren."

235
00:17:37,500 --> 00:17:40,500
Da fragte ich sie: "Aber warum redet ihr nicht mit ihnen?" 

236
00:17:40,700 --> 00:17:42,700
"Weil wir die Kolonisatoren sind!"

237
00:17:42,900 --> 00:17:45,500
Schuld ist kein produktives Gefühl. 

238
00:17:45,700 --> 00:17:49,700
In den USA ist etwas Komisches passiert. Es gibt gibt wenige Strömungen von Organisierung. 

239
00:17:49,900 --> 00:17:54,900
Die marxistisch-leninistische Avantgarde-Richtung war eine Art von Kolonisation. 

240
00:17:56,100 --> 00:18:00,100
Einige werden sich erinnern. Früher wurde von der "Kolonisation von Fabriken" gesprochen.

241
00:18:02,300 --> 00:18:06,300
Die Unzufriedenheit mit diesen Organisationsformen hat zur Hinterfragung 

242
00:18:06,500 --> 00:18:09,500
der revolutionären Praxis geführt.

243
00:18:11,700 --> 00:18:14,700
Ein Resultat war die sogenannte "freundlich gesinnter Intellektueller-Option".

244
00:18:14,900 --> 00:18:18,900
Das bedeutet, man bleibt in der Uni, arbeitet in der Bibliothek und schreibt Bücher wie Multitude

245
00:18:19,100 --> 00:18:23,100
oder Die Welt verändern ohne die Macht zu übernehmen und man hat eigentlich keine Ahnung,

246
00:18:23,300 --> 00:18:25,300
davon, was woanders wirklich passiert.

247
00:18:25,500 --> 00:18:29,500
Ein anderes Resultat ist die Sozialarbeits-Methode. 

248
00:18:29,700 --> 00:18:33,700
Das bedeutet soviel wie "Ich bin ein Revolutionär, aber meine Aufgabe besteht im Kinderhüten."  

249
00:18:33,900 --> 00:18:38,900
"Ich stehe außerhalb der Gemeinschaft derjenigen, die kämpfen. Ich bin kein Teil von denen,

250
00:18:39,100 --> 00:18:41,100
ich helfe ihnen nur."

251
00:18:41,300 --> 00:18:45,300
In der liberalen Theorie ist das die Rolle des Staates.

252
00:18:46,500 --> 00:18:48,900
Da die USA kein gutes soziales Sicherungssystem hat, 

253
00:18:50,100 --> 00:18:52,700
verstehe ich das Bedürfnis nach Sozialarbeitern.

254
00:18:52,900 --> 00:18:55,900
Aber wir als Revolutionäre müssen eine andere Perspektive und Beziehung 

255
00:18:56,100 --> 00:18:58,900
mit den kämpfenden Gemeinschaften entwickeln. 

256
00:18:59,100 --> 00:19:03,100
Das habe ich versucht mit Begleitung zu beschreiben.

257
00:19:03,860 --> 00:19:07,860
Mit dem Internationalismus der Schuld ist gemeint, dass hier in den USA immer

258
00:19:08,060 --> 00:19:14,660
ein exotisches Subjekt gesucht wird, das allein qua Existenz fetischisiert wird. 

259
00:19:14,860 --> 00:19:18,860
Bspw. nepalesische Maoisten und zu einem gewissen Grad auch die Zapatisten.

260
00:19:19,060 --> 00:19:23,060
Aber es wird nicht in diese wunderbare, tolle Geschichte zurückgeblickt,

261
00:19:23,260 --> 00:19:26,260
wie z. B. die der Wobblies. 

262
00:19:27,460 --> 00:19:30,460
Gibt es eine tollere Bewegung? 

263
00:19:30,660 --> 00:19:34,660
Stattdessen wird sich auf dieses Parteiäquivalent in Nepal oder woauchimmer bezogen, 

264
00:19:34,860 --> 00:19:37,860
ohne auf die dabei an die durchschnittlichen Leute zu Hause zu denken.

265
00:19:39,060 --> 00:19:42,060
Es wird sich nicht mit den Nachbarn organisiert. 

266
00:19:42,560 --> 00:19:47,260
Meiner Meinung nach ist das ein großes Problem, das mit diesem Schuldgefühl zu tun hat, 

267
00:19:47,460 --> 00:19:51,460
und kommt bei den weißen Mittelschicht-Außenseiter vor.

268
00:19:52,660 --> 00:19:55,660
Ich glaube aber nicht, dass das schlimm ist.

269
00:19:55,860 --> 00:19:59,860
Anarchisten sind eine Szene, die sich nicht aus Arbeiterklasse, 

270
00:20:00,060 --> 00:20:03,060
sondern größtenteils aus der Mittelschicht zusammensetzt.

271
00:20:03,260 --> 00:20:07,260
Das sollte kein weiterer Grund für Schuldgefühle sein. 

272
00:20:08,460 --> 00:20:11,460
Denkt mal an Russland 1905.

273
00:20:11,660 --> 00:20:17,700
Da wurde der erste Sowjet in der Universität von St. Petersburg gegründet. 

274
00:20:19,900 --> 00:20:21,900
Wenn ihr an Ungarn 1957 denkt... 

275
00:20:22,100 --> 00:20:25,100
Ich rate euch das tolle Buch zu lesen, von Andy... 

276
00:20:25,300 --> 00:20:28,312
Wie war noch mal sein Nachname? Ich erinnere mich gerade nicht dran. 

277
00:20:28,512 --> 00:20:33,512
Also 1957 fing mit dem Petofi-Zirkel, Intellektuellen, Außenseitern an

278
00:20:33,712 --> 00:20:36,712
und mit denen, die in Osteuropa linke Intelligenz genannt werden. 

279
00:20:36,912 --> 00:20:38,912
Danach machten die Arbeiter in großer Anzahl mit. 

280
00:20:39,112 --> 00:20:43,692
Aber die ersten waren die Studenten, Außenseiter, Mittelschichtler...

281
00:20:44,492 --> 00:20:49,492
Ich weiß nicht, inwieweit Gramsci mit der Hegemonie der bürgerlichen Ideen Recht hat, 

282
00:20:49,692 --> 00:20:54,692
aber manchmal schaffen es die Außenseiter, die Linken, die Professoren und die Studenten 

283
00:20:54,892 --> 00:20:58,892
aus dieser Logik auszubrechen. Und dann wird ein Raum für die Arbeiter geschaffen, in dem

284
00:20:59,092 --> 00:21:02,092
 experimentiert, nachgedacht und gekämpft werden kann. 

285
00:21:02,492 --> 00:21:06,492
Aus meiner Perspektive ist das Problem in den USA ist, dass wir das nicht machen.

286
00:21:07,692 --> 00:21:10,692
Wir müssen uns diesen Räumen annähern und sie erschaffen.

287
00:21:14,000 --> 00:21:18,292
Was ist mit dem Rassismus in den USA und was ist sein Einfluss auf Organisierung?

288
00:21:18,492 --> 00:21:23,492
Ich gebe euch mal ein Beispiel: Ich arbeite mit einer Gruppe zusammen, die sich Lucasville 5 nennt.

289
00:21:23,692 --> 00:21:28,692
In Lucasville, Ohio ist die längste Gefängnisrevolte in der Geschichte der USA ausgebrochen.

290
00:21:29,892 --> 00:21:35,892
Elf Tage lang versammelten sich Strafgefangene, die den muslimischen Gangster-Schülern, 

291
00:21:36,092 --> 00:21:41,092
der muslimischen Sunni-Bruderschaft und der arischen Bruderschaft angehörten.

292
00:21:41,804 --> 00:21:45,804
Ihr wisst ja was das für Organisationen sind. In Youngstown, Ohio.

293
00:21:46,292 --> 00:21:50,292
Dort passierte eine sehr bemerkenswerte Revolte.

294
00:21:51,492 --> 00:21:56,492
Nachdem die Revolte vorbei war, konnte man Parolen auf der Wand sehen: 

295
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"Eine Rasse - Gefangenenrasse."

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"Keine Weißen, keine Schwarzen - nur Blaue" 
- die Farbe der Sträflingskleidung.

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Diese Leute sind die großartigsten Intellektuellen, die zu treffen man sich nur wünschen kann.

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Die Lucasville 5 wurden zum Tode verurteilt. 

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Einer von ihnen, Keith Lamar, der sich nun Bomani Shakur nennt, schreibt gerade seine Memoiren,

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die bald bei PM Press veröffentlicht werden.

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Das Vorwort, also die Einleitung, wurde von seinem besten Freund geschrieben.

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Sein Name ist Jason Robb und ist der Chef der arischen Bruderschaft in Ohio.

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Wenn die das können, dann können wir das schon lange.

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Ich denke, wir müssen aufhören. Vielen herzlichen Dank, dass ihr hier wart!

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Untertitel: Christian Rollmann

